Праполитику

[Pixie.]

Не пишу обычно про политику, но вчера сидела в ладве и одним ухом слушала новости. Там бедные жители Севастополя жаловались, как их ущемляют, как им трудно живется, приходится заявления со словарем писать. И выступает совершенно незамутненная дама. Говорит, мол, так сложно с этими украинскими названиями, сложно их запомнить, особенно, что касается лекарств. И ее то ли знакомая, то ли родственница (не запомнила, ибо отвлеклась на РК и слушала не очень внимательно) купила вместо перекиси водорода аммиак и им обработала рану…
Мы с бабушкой сидели в фейспалме. Ну ладно, окей, допустим, аммиак был такой… без запаха. Но "перекис водню" это, канешна, нисколечко не похоже на "перекись водорода". Бедные ущемленные Вот так расписаться в собственной глупости, прямо на камеру…
Вот правда, хочется съязвить по поводу бедного ущемленного русского языка и "замечательного" языкового закона. Но не буду)) Ибо людям со стороны, разумеется, виднее, куда нам, простым жителям Украины))
Вспомнила, как моя бабушка как-то в 90-е стояла в очереди и кто-то начал возмущаться украинскому языку, что, мол, в гробу он его видел, заставляют… Ну, один из притесненных (в Харькове, да, ок). А бабушка моя тихо-тихо так говорит:
- Та я ж такий дурний, такий дурний, що не можу вивчити українську мову.
Притесненный замолчал…
Вот странно таки у нас выходит. Если любишь свою страну, то ты патриот. А если кто-то другой любит свою, другую страну, то он, вестимо, шовинист и националист

@настроение:

@темы: Натура Homo sapiens, Грустное, Люди, Наблюдения

Comments

Pixie., а в чем там дело вообще? Я как левый вообще человек знаю только один язык (хотя бабушка знала и украинский тоже, родилась и войну пережила в Днепропетровске), и зная как у нас все любят доводить до абсурда...

[Pixie.]

Ромашковый чай
Да я просто в дайри и жж наткнулась на несколько неприятных дискуссий, причем с участием людей, которые понятия о ситуации в Украине не имеют, но спешат высказаться. Меня реально оно коробит. При том, что я русскоязычная, что украинский мой далек от совершенства и все такое))
Просто есть большая категория людей, которые живут в Украине уже 20+ лет, но украинский учить НЕ ХОТЯТ принципиально. Считают, что им это не нужно. То есть даже не пытаются. Не знаю, я все понимаю, я сама на русском говорю, но, елки-палки, ты живешь в стране, где государственный - украинский, а ты его грязью поливаешь. А каждого, кто выступает в защиту украинского, называют бендеровцем
Тебе украинский знать необязательно))

[Pixie.]

Ромашковый чай
А новый закон приведет к тому... Ну, вот, скажем, во Львове можно будет подавать документы в тот же суд на венгерском, и заседание вести на нем же, как я понимаю. А у нас в Харькове на армянском.
Маразм просто ужасающий. Папа Изита судья - у него цензурных слов нет))

Pixie., пф...ну как всегда, да.

Кто его знает-то нормально, тот венгерский, когда и на русском подчас правильно подать не могут(

Ну это люди такие, они презрительно относятся типа "к другим языкам" и подчеркивают свою инаковость таким образом. Хотя на самом деле этот путь ведет в никуда.

У меня пример перед глазами был, из родственников, правда язык был грузинский/абхазский что ли...

[Foxiney]

Pixie.,
У нас так строятся новостные репортажи с Украины, что действительно создается впечатление, будто на русском вообще запрещают разговаривать. А о том, что у вас там еще какие-то другие народы живут, со своим языком, наши журналисты вообще забывают.
Мне тут на днях пришлось даже одну такую дискуссию инициировать, чтобы разобраться в вопросе. Украинцы, кажется, на меня обиделись, зато я хоть поняла, в чем проблема.

[Foxiney]

Pixie.,
У нас так строятся новостные репортажи с Украины, что действительно создается впечатление, будто на русском вообще запрещают разговаривать. А о том, что у вас там еще какие-то другие народы живут, со своим языком, наши журналисты вообще забывают.
Мне тут на днях пришлось даже одну такую дискуссию инициировать, чтобы разобраться в вопросе. Украинцы, кажется, на меня обиделись, зато я хоть поняла, в чем проблема.

[Тихе]

казлы все, украинский язык такой красивый и не такой уж он суперсложный, как мне кажется (структура предложений привычная, только лексику учи и радуйся, что знаешь больше одного языка. Это же так круто!)

[Pixie.]

Ромашковый чай
Именно)

Foxiney
Угу( Я поэтому осторожно всегда слушаю наши репортажи о происходящем в России, но обычно журналисты все-таки занимают отстраненную позицию. Вот и ситуацию с Крымском тоже освещали довольно-таки беспристрастно, это понравилось. И пункты приема вещей для пострадавших в Москве показывали.
А с языками у нас капец. Мне даже диссер можно на русском писать, что уж тут говорить)) Хотя если придется в Киеве защищаться, то там не факт.

Тихе
Вот! *жму руку* Это же правда родственный язык. Я украинский учила с 1 класса, когда приехала в Харьков из Крыма. И ничего, нормально) Украинский правда очень красивый, особенно в устах носителя языка. Моя классная руководительница с западной Украины, так вот, когда она говорила по-русски, чувствовалось, что не родной это ее язык, хотя говорила она совершенно правильно. Но вот украинский у нее звучал как музыка
А когда мы были в Закарпатье, вообще здорово было, хотя часто непонятно Вроде, и украинский, а все равно такой говор, что не разберешь. И на русском с нами там совершенно спокойно общались, если нужно было)) Хотя дураков везде хватает, есть, конечно, и те, кто на русскую речь кривится, но нам такие не попались, к счастью.

[Foxiney]

Тихе,
Вот, кстати, да! Украинский, хвала Эру, - не казахский и даже не польский. Думаю, даже лингвистический кретин вроде меня в состоянии без особых усилий его освоить. И то, что люди принципиально отказываются это делать - следствие давней обиды, которую одни идиоты много лет не хотят изжить, а другие периодически подогревают.

Pixie.,
Ой, про Крымск у нас тут столько околополитического бреда до сих пор ходит, что я уже медленно начинаю ненавидеть энную часть российского народонаселения. Хорошо, что хоть зарубежные СМИ эту тему не подхватывают.
А диссер, мне кажется, частный случай как раз из тех, где языковой вопрос не принципиален - важно ведь, что написано, а не на каком языке.)) Насколько я поняла, у вас там полно более низких сфер, где украинский используется реже, чем хотелось бы. Я правильно уловила суть вопроса: борцы за украинский язык недовольны тем, что он повсеместно вытесняется из обихода более универсальным русским? Т.е. русский господдержки как бы и не требует, он выживет и так, а украинский без нее рискует сойти на нет как раз за счет сходства с русским?

[Pixie.]

Foxiney

Насколько я поняла, у вас там полно более низких сфер, где украинский используется реже, чем хотелось бы. Я правильно уловила суть вопроса: борцы за украинский язык недовольны тем, что он повсеместно вытесняется из обихода более универсальным русским? Т.е. русский господдержки как бы и не требует, он выживет и так, а украинский без нее рискует сойти на нет как раз за счет сходства с русским?

Ну, в общем, да. Это актуально именно для востока и Крыма прежде всего. У нас есть и русские классы, и многие документы, не слишком важные, можно писать на русском. Даже бланки всякие на украинском часто заполняют по-русски (оплата за квартиру, скажем). Даже многие наши политики уже на русском говорят (раньше такого не было, старались на украинском). Наш мэр и губернатор только по-русски говорят. Про этих двух красавцев отдельная песня, достаточно сказать, что мэр наш сидел за мошенничество... Ну, да это больная тема. Просто у нас нет понимания, что гос. язык НУЖНО знать, всем кажется, что это фигня какая-то необязательная. Это неправильно, потому что подрывает целостность государства. Я вот на самом деле уже не замечаю часто, озвучка фильма на русском или украинском. Если не противиться, то ничего сложного в том, чтобы знать на относительно приличном уровне украинский, нет.

[Foxiney]

Pixie.,
Хех, мэр ваш, выходит, дополнительно позорит рускоязычную Украину...
Насчет целостности государства, думаю, ты не совсем права. Если межнациональные конфликты не подогревать политически, язык не важен - я это я вижу на примере своей страны. Такое положение дел угрожает скорее сохранению национальной культуры. Ну и потом, Крым, насколько я поняла, вообще считает себя российским, а это уже вопрос посерьезнее владения языком.
Я просто в предыдущей дискуссии заметила одну вещь: люди рассуждают насчет государственного языка абсолютно верно и логично, но явно без учета истории и менталитета проблемных регионов. Я не знаю всех подробностей, но со стороны кажется, что проблема там не только и не столько языковая.

[Pixie.]

Foxiney
Наш мэр позорит Украину вообще

Если межнациональные конфликты не подогревать политически, язык не важен - я это я вижу на примере своей страны. Такое положение дел угрожает скорее сохранению национальной культуры. Ну и потом, Крым, насколько я поняла, вообще считает себя российским, а это уже вопрос посерьезнее владения языком.

Вот тут ты права. Конфликты кому-то выгодны. Я не могу понять, кому и зачем, даже пытаться рассуждать не буду. С Крымом, да. Когда я там бываю, вижу очень хорошо, и оно... очень неприятно, скажем так. Особенно видно, конечно, у немолодых людей. В Крыму еще и татары же есть, и немало. Вот они, кстати, украинский знают. И турецкий.
Мне кажется, пока в стране будут такие настроения - зачем оно нам надо, порядка не будет даже чуть-чуть.

[Foxiney]

Pixie.,
Тут, конечно, всяко может быть. Но боюсь, что на самом деле все проще пареной репы - политики пиарятся кто как может. Известно ведь, что лучше всего люди объядиняются против общего врага. Поэтому всегда найдутся деятели, создающие себе рейтинг на "клятых москалях" с одной стороны и "поганых бендеровцах" с другой. И чтобы их утихомирить, нужна реально мощная политическая сила, не склонная гнуться ни вправо ни влево.

Кстати, конкретно крымских русских я понимаю - это все-таки территория русской воинской славы и в состав Укрианы она вошла, насколько я помню, абсолютно случайно. Людям обидно. А правительство, насколько могу судить, после каждых выборов гнется то вправо то влево, вместо того чтобы проводить масштабную программу социального примирения и выработку общей идеалогии. Татарам проще в этом плане - они не русские и не украинцы, им главное, чтоб жить и торговать никто не мешал.