Произошла окончательная победа сил добра над силами разума (с)
Решила выложить на Хоге пару своих мини по Бличу.
Как-то слегка раздражает, что в списке персонажей имена написаны фиг знает как. Ну если Бякуя, то все-таки Кутики, а не Кучики. И тогда уже Итиго, Исида, Итимару и пр. А Рэндзи Абараи - это полностью по Поливанову. А Бьякуя получился наполовину по Поливанову, а наполовину по Хепберну - Бякуя Кучики
Это я к тому, что уже если писать неправильно, то всех неправильно или хотя бы в имени одного персонажа придерживаться какой-то логики. Я, правда, тоже пишу не все неправильно
Исиду правильно)) Ишида не звучит, имхо. Но остальных - неправильно
Мне лень что-то выяснять по этому поводу, но человек, составляющий список персонажей явно делал это относительно небрежно. А Сена и Заби в списке вообще нет!
Я в шоке 
Никак не могу решить, отказываться ли полностью от японских уважительных суффиксов в речи персонажей
Мучает жадность)) Я не знаю, как заменить "-сан". Уважаемый(ая)? Не звучит. Господин (госпожа)? Так это "-сама".
Надо заканчивать заморачиваться фигней и идти спать))
Как-то слегка раздражает, что в списке персонажей имена написаны фиг знает как. Ну если Бякуя, то все-таки Кутики, а не Кучики. И тогда уже Итиго, Исида, Итимару и пр. А Рэндзи Абараи - это полностью по Поливанову. А Бьякуя получился наполовину по Поливанову, а наполовину по Хепберну - Бякуя Кучики
Это я к тому, что уже если писать неправильно, то всех неправильно или хотя бы в имени одного персонажа придерживаться какой-то логики. Я, правда, тоже пишу не все неправильно
Исиду правильно)) Ишида не звучит, имхо. Но остальных - неправильно Мне лень что-то выяснять по этому поводу, но человек, составляющий список персонажей явно делал это относительно небрежно. А Сена и Заби в списке вообще нет!
Я в шоке Никак не могу решить, отказываться ли полностью от японских уважительных суффиксов в речи персонажей
Мучает жадность)) Я не знаю, как заменить "-сан". Уважаемый(ая)? Не звучит. Господин (госпожа)? Так это "-сама". Надо заканчивать заморачиваться фигней и идти спать))
-
-
17.02.2010 в 00:50-
-
17.02.2010 в 00:57Да мне тоже они нравятся очень, поэтому из диалогов я суффиксы убирать не буду)) Хотя это неправильно, я думаю. При переводе книг с японского суффиксы, наверное, опускаются или заменяются. Во всяком случае в книгах, которые мне Яся прислала, их нет.
-
-
17.02.2010 в 09:09-
-
17.02.2010 в 09:54-
-
17.02.2010 в 10:37А от суффиксов отказываться не надо)))
-
-
17.02.2010 в 11:39Что касается постфиксов *народ, Белко будет бить вас, если вы будете называть их суффиксами* то зачем их убирать. Я, например, не собираюсь. Мне нравится. Потому что иногда действительно как-то слишком пафосно в расшифровке получается. Это часть японской культуры. И тем паче неотъемлемая часть анимешной вселенной. Потому что тоже Мураками — вернее, конечно, его переводчики, не употребляют. И во многих других переведенных классических произведениях — тоже не употребляют. Но в аниме, и в фиках по аниме, ИМХО, вполне допустимо)))))
-
-
17.02.2010 в 11:56а то любят авторы Урахаре или тому же Гину японских слов понавешать в речь, вместо того, чтобы стилистику передать средствами русского (ну или английского) языков
-
-
17.02.2010 в 11:58Урахаре или тому же Гину японских слов понавешать в речь, вместо того, чтобы стилистику передать средствами русского
*ушло самоубиваться* я Урахарочке в речь вперла две реальных японских пословицы
-
-
17.02.2010 в 11:59*сопит* это бардак и халтура!
-
-
17.02.2010 в 21:44Лютый зверь
Тааак, два голоса в пользу суффиксов)) На самом деле мне и самой нравится очень, поэтому в фиках буду себя и читателей баловать суффиксами
мараморочка
Ты тоже за)) Ура! Все за))
в одном абзаце Рендзи, а в другом Ренджи, и т.д. И вроде бы фик не плохой, но всё впечатление испортилось.
А это вообще признак невнимательности автора и плохой вычитки текста. И очень бросается в глаза. Особенно жалко, когда сам фик хорош. Обычно в таких случаях спасает беттинг
crazy belka28
А разве они не именные суффиксы? - ru.wikipedia.org/wiki/Тян
там не только Сена и Заби нет, но даже Маюрчика *громко рыдат*, но у них там есть "Другой персонаж" и там открывается окошко и ты пишешь кого тебе надо. А еще там арракарчиков вообще нет. И много кого еще)))
Я уже заметила *мрачно* Уноханы нет. А зачем вообще этот список нужен? Невозможно нормально проставить пейринги и сделать нормальную шапку. За это я Хог не очень люблю тоже. На Сказках система очень удобная, самая лучшая))
Но в аниме, и в фиках по аниме, ИМХО, вполне допустимо)))
Да, я понимаю. Но получается, что мы сами себе делаем поблажки - по Поливанову нам не нравится, суффиксы мы оставим. Или я слишком к себе придираюсь и надо проще к этому относиться?
bezjalosny_fossy
а то любят авторы Урахаре или тому же Гину японских слов понавешать в речь, вместо того, чтобы стилистику передать средствами русского (ну или английского) языков
О, японские слова в речи персонажей - да, раздражает. Характер ведь не так нужно передавать. А уж про словечки, типа "кавай", я вообще молчу. Мы же в фики по ГП английские слова не пихаем.
-
-
17.02.2010 в 22:03Согласна)))) Я Хог за многое не люблю, например, за то, что "двойки" ставят, не объясняя, а спросить я не могу, ибо на форуме забанена. читать дальше
А разве они не именные суффиксы?
То, что они именные суффиксы, не мешает им быть постфиксами по факту. То есть — "идущими после". Это у меня просто филологическое мышление срабатывает. Я привыкла, что суффикс, это то, что до окончания. И вообще так и есть по определению. А Вики, увы, не всегда права
Или я слишком к себе придираюсь и надо проще к этому относиться?
Разумеется
-
-
17.02.2010 в 22:25-
-
18.02.2010 в 00:02Мы же в фики по ГП английские слова не пихаем
а ведь таким же бредом бы смотрелось
Лютый зверь
*грозит пальцем* ай как нехорошо *с Гиновской интонацией*
-
-
18.02.2010 в 12:45-
-
18.02.2010 в 13:06*фигня война*
А у японцев вообще странные отношения с английским языком. У них речь сильно засорена англицизмами. Ине кажется это как культурный момент можно рассматривать. К тому же, если в фике Гин говорит «бай-бай» это ничему не противоречит. а вот если "аканна", то звучит странно. ведь для японца он просто скажет "нехорошо" (ну или "непорядочек" - для стилистики речи) и это не будет заимствованным словом
-
-
18.02.2010 в 13:09-
-
18.02.2010 в 13:12-
-
18.02.2010 в 13:20А насчет суффиксов - с ними уже как-то удобнее. Я вообще стараюсь прежде чем написать что-то проверить какие суффиксы обычно употребляют разные герои по отношению друг к другу. Если Хисана говорила "Бькуя-сама", то никогого "Дорогого" или "любимого" Или не дай Ками "Господина" я не напишу
-
-
18.02.2010 в 14:36Лютый зверь
Просто мы должны помнить, что герои Блича говорят по-японски, и именно японский для них родной
Непорядочек - это шикарно)) Фосса, тебе надо написать фик про Гина, он у тебя очень живым получится, я уже чувствую))
crazy belka28
Я теперь вообще боюсь теперь и за свои фики. Но если их оценят на двойку, точно снесу все свои работы, в том числе и по ГП. А если твою Фотографию обидят, могу и в холивар влезть, потому что фики надо оценивать объективно, не опираясь на личную неприязнь.
Я привыкла, что суффикс, это то, что до окончания. И вообще так и есть по определению. А Вики, увы, не всегда права
Я в нескольких источниках смотрела)) Не знаю, спорить не буду, просто мне попадалось только такое название.
-
-
18.02.2010 в 14:38Или не дай Ками "Господина" я не напишу
А чем плох "господин"?
-
-
18.02.2010 в 14:55-
-
18.02.2010 в 18:39Да, я себя уже на гинистых фразочках ловлю. Только пока мысль с сюжетом не складывается.
А про Бьякую - мне фраза "Господин брат мой" вообще кинково звучит
Лютый зверь
С точки зрания русского языка - торжественные похороны семейной романтики...
Ну, это личное на самом деле восприятие. Я люблю так к своему парню обращаться. У него тоже крышу уносит неплохо. Самая романтика
-
-
18.02.2010 в 22:37bezjalosny_fossy, вот-вот *эх, ассоциации же у меня пошли*
Лютый зверь, ну это другая культура и другое отношение к любви вообще. Я у себя кое-что по этому поводу писала . Они к любви более практично относятся, если так можно выразится. Либо удовлетворение желания, либо продление рода. А семья — и то и другое. Хотя что мы ахаем с Японии, вспомните Европу 19-го века, где аристократы обращались к своим половинкам на "вы" и "сударь"/"сударыня". По-моему, та же песня.
-
-
18.02.2010 в 23:24А мне как-то нормально, учитывая специфику Сообщества Душ. Обращение Хисаны еще часто переводят, как "господин супруг мой". crazy belka28 права - в Европе позапрошлого века и родителей на "вы" называли))
bezjalosny_fossy
Только пока мысль с сюжетом не складывается
Так ты их сложи, мы в тебя верим)) Хотя Гин, имхо, так еще головолмка
А про Бьякую - мне фраза "Господин брат мой" вообще кинково звучит
Мне как-то больше по душе "уважаемый брат"
-
-
18.02.2010 в 23:53Вот-вот, в той же Англии церемонности не меньше, чем в Японии. А "господин мой супруг" по-своему даже нежно звучит
"уважаемый брат"
Так официальнее
-
-
19.02.2010 в 09:56Что до европейских аристократов, то про их семейную жизнь (одно только присутствие при пробуждении красавицы чего стоит) без отвращения думать сложновато. Дело же не в "Вы" или "ты", а передавать на письме эмоци... у меня вообще эмоциональный уровень низковат.
Про практическое отношение к любви тоже не спорю, но как-то не заметила я этой практичности не в Хисане, ни в тем более Бьякуе
торжественные похороны семейной романтики тут я не совсем точно выразилась - торжественные похороны романтики в семейной жизни (имею жуткий опыт семейной жизни длинной в 4 года)
Наверное надо быть честнее и признать, что мне просто нравятся суффиксы
господин мой супруг - по мне немного раболепно звучит, а в Хисане я этого не заметила. ИмХО Хисана вполне адекватно относилась к своему мужу, я не заметила ни страха, ни раболепия (этим, наверное, и покорила Князя), вижу с ее стороны только тихую и нежную любовь и доверие
-
-
19.02.2010 в 12:16Лютый зверь
Да, не принципиально.
-
-
19.02.2010 в 20:46А "господин мой супруг" по-своему даже нежно звучит
Да, мне тоже нравится звучание
Так официальнее
Ну так до событий в первой арке Рукия и общалась с Бьякуей постольку-поскольку, и он на нее внимания не обращал.
bezjalosny_fossy
Лютый зверь
по мне немного раболепно звучит, а в Хисане я этого не заметила. ИмХО Хисана вполне адекватно относилась к своему мужу, я не заметила ни страха, ни раболепия
Это не раболепие, имхо. Это восхищение. В хорошем смысле этого слова. Нежность. А "господин супруг мой" подчеркивает ее безграничное уважение к мужу. Все имхо))
-
-
19.02.2010 в 22:40-
-
20.02.2010 в 20:10От "Бьякуя-сама" я просто таю...
К тому же в Хисане для меня любовь к мужу ценнее уважения. Согласись, уважать Бьяку легко, а вот любить... Он же слишком хорош! Уважение (и даже восхищение) к Князю легко может перевесить любовь, но она-то любила !
Да-да-да, согласна полностью. У Хисаны ведь достаточно сложная задача была - полюбить именно Бьякую, а не князя Кучики, и мне кажется, что она сумела это сделать, и Бьякуя любил ее еще и потому, что Хисана любила его, а не абстрактного могущественного князя))