Сумбурное, почти флуд

[Pixie.]

Я тут смотрела мельком то самое сообщество канонизации пейрингов и размышляла о шипперах и пейрингоненавистниках. Хочу написать пару сумбурных строк на тему.

Имшистое, флуд.

Сначала я хотела наваять крутой обоснуй для бьякуренов, страниц эдак на пять, с психологическими вывертами. Не для сообщества, а для себя А потом подумала, что это будет пустая трата моего времени и моих же сил. Кто в пейринг не верил, тот верить и не будет, а кто верит, тому мои научные изыскания нафиг не нужны тоже, ему больше хочется фиков Читайте фики, у меня вся "Луна" - обоснуй в некотором смысле.

И тогда я задумалась о любви или нелюбви к пейрингам. Вот я считаю бьякурены одним из самых обоснованных и логичных пейрингов в Бличе, о чем не раз писала, в частности, в своем Обоснуе имени Кучики, и доказательств могу привести много. Во-первых, в каноне персонажи не просто знают друг друга, а взаимодействуют, да еще как! То есть, я могу обосновать отношения, которые ну явно есть в каноне. Конечно, тут главная проблема в том, что каждый видит то, что хочет, и трактует одни и те же события так, как хочет, но, тем не менее, канон на помощь я призвать могу и свести дискуссию к банальному "имхо против имха". Под отношениями я подразумеваю не любовь и секс, а некую духовную связь - уважение, понимание, даже соперничество. Кто читал мои фики, я почти полудженово пишу, у меня Ренджи и Бьякуя от спермотоксикоза не страдают
Так вот, к чему я это веду. Недоверие пейрингу, имхо, может происходить на разных этапах. Можно сомневаться, что герои вообще хоть сколько-нибудь подходят друг другу. А можно сомневаться в том, что их отношения могут выйти за рамки дружбы и стать чем-то большим. То есть - сомневаться в том, что между Бьякуей и Ренджи может быть секс.
И вот мне интересно, ненавистники пейрингов обычно сомневаются в первом или во втором? Или просто иррационально ненавидят? Хотя такого не бывает, и причина все равно есть))
Я думаю, каждый случай индивидуален. Например, я не люблю Гин/Бьякуя, но я верю в его возможность. А вот Зараки/Бьякуя вижу только в джене, то есть в их дружбу поверить могу, но постель - нееет Или вот в Ренджи/Рукия верю, но считаю Бьякую - лучшим вариантом для Абарая, а Рукию отдам Ичиго. ОТП не пропьешь
Тут надо отдельно вынести за скобки слэш, как я понимаю Самое смешное, что я, пройдя путь от достаточно ярого антислэшера к шипперу слэшного пейринга, понимаю, что не в слэше дело, а в героях Я подбираю любимый пейринг, не ориентируясь на пол. Но правило это работает, в общем, пока только на аниме про Японию, учитывая лояльное отношение к гомосексуализму в этой культуре, что означает несколько иное мировоззрение, чем у нас, европейцев. Меня оно даже восхищает! Сейю не стыдятся озвучивать яой и сенен-ай, эти сериалы, как я понимаю, показывают по телевизору. Наша же европейская зажатость меня расстраивает иногда И вот как раз поэтому то же снарри я не смогу написать, потому что культурного обоснуя не хватит, хотя пейринг я люблю.
То есть ненависть к пейрингу может быть и такая: "патамушта это мерзкий слэш", а остальное - обоснуи автора, психологическая совместимость героев, уже неважны На что мне всегда хочется сказать, что я лучше почитаю хороший слэш, нежели безобоснуйный гет.
К слову, для меня одинаково уныло выглядят, что дурочки, заявляющие, что они читают только слэш, а "гет - это скучно", что плюющиеся слюной антислэшеры - "они посмели сослэшить моего любимого супермегагетеросексуального героя! На кол их!" *голосом уставшего Айзена* Люди такие люди Толерантность - наше все и несбыточная мечта))

И еще отдельно надо вынести пейринги между героями, которые почти не соприкасаются в каноне или вообще не соприкасаются, или второстепенных героев. На самом деле все знают, что теоретически обосновать можно любой пейринг, и такой в том числе. Но, имхо, помощи канона тут уже не будет и, кроме того, более велика опасность ООСа. Например, Изит мне придумал хороший психологический обоснуй для Ренджи/Заэль И, ксо, я поверила

Словом, нет более бессмысленного занятия, нежели шипперские войны И хоть ты призови на помощь все учебники психологии, ненавистнику твоего ОТП ты вряд ли что-то докажешь. Поэтому в канонизации пейрингов я не участвую, а тихо пишу богомерзкие бьякурены
Однако отдельно стоит вынести такие троллиг-фики, а-ля недавний Бьякуя/Кенпачи на Кинке и пресловутый бьякурен про изнасилованного Бьякую. Видит ками-сама, имхо, тотальный ООС и явное неуважение к героям и читателям куда страшнее нелюбимого пейринга.
Ксо, кажется, я все равно потратила время впустую Лучше бы про образ Бьякуи написала

@настроение: Я в отпуске! *кайфует*

@темы: Натура Homo sapiens, Люди, Мысли вслух, Наблюдения, Точка зрения, Bleach

Comments

[Я Фосса]

Чероки Иче

Пиксенок, очень хорошо, что отец тебе не разрешил, потому что если неправильно этим пользоваться, то до сумасшествия не далеко или до паранои. Или вылезет на поверхность такое, что лучше б ты его в глаза не видел.

угууу. тут даже когда готов к такому - и то высаживает не по-детски)))
и наставник нужен - который поймает и выведет - иначе крыша поехать может на раз((

bezjalosny_fossy, да-да-да

[маленький грустный тролль]

bezjalosny_fossy, Чероки Иче
А ну не лишайте меня надежды!

[Я Фосса]

маленький грустный тролль
так ежели умеючи - то все можно! только осторожно!!

[маленький грустный тролль]

bezjalosny_fossy
Я неумеючи. Дилетант дес. И что теперь? Искать несуществующего сенсея? Не лучше ли рискнуть?:-)

[Я Фосса]

маленький грустный тролль
ходить по снам?

[маленький грустный тролль]

bezjalosny_fossy
Ага.

[Я Фосса]

маленький грустный тролль
тут главное - технику безопасности освоить - да хоть по Кастанеде что ли..
и вперед!

[маленький грустный тролль]

bezjalosny_fossy
Кастанеда? Помню, читала, и он мне страшно не понравился.
Что-то конкретное?

[Я Фосса]

маленький грустный тролль
а вот х/з - я со слов воспринимаю лучше, чем из книг. То, что мне объясняли - было вроде как по нему. но я не читала))

[маленький грустный тролль]

bezjalosny_fossy
Слова так слова. Расскажешь? *очень умоляющие глаза*

[Pixie.]

маленький грустный тролль

Я пыталась проследить корни, но оказалось, что они, как минимум, относятся ко времени, которого я даже не помню.

Понятно. Наверное, особенности нервной системы вообще, мы с Изитом к такому мнению как раз сегодня пришли.

Я не пытаюсь их в себе задавить. Я просто делаю всё, чтобы они не доставляли дискомфорт другим.

Изит тоже самое говорит

То есть, грань в причинении этой боли, переступать которую не стоит, иначе персонаж сломается. За ней лежит безумие или уничтожение личности. Можно просто заставить страдать, а можно вывернуть наизнанку, втоптать в грязь.

Ага, поняла. Мне кажется, что авторы часто не понимают того, что сломанный персонаж сломан серьезно, и восстановить его очень сложно, почти невозможно. Они играют такими штуками, как пытки, насилие, не задумываясь о том, что было бы с человеком в реальности. Это очень коробит. Но достоверно и со смаком описывание "ломания" коробит еще больше.

Просто заставить персонажа говорить и делать то, чего он никогда, ни при каких условиях бы не сделал.

О да))) Это и правда не просто тотальный ООС, это нечто худшее. Я бы сказала, что из героя делают куклу. Забирают внутренности, а оболочку оставляют.

Ты так трясёшься над своими героями, боясь лишний раз их задеть, что, пожалуй, сама в итоге страдаешь больше:-)

Это точно Но Заэль с Ренджи не чайной церемонией заниматься будет, сама понимаешь А, ладно, сама увидишь. *тяжело вздяхаю* Фик-то идет под кодовым названием "про сломленного Ренджи"((( Нет, мне точно надо отдохнуть(((

Очарованный Сумерками

И посмотрите- то, что с героем происходит-дает ему что-то, помогает? или просто разрушает ради разрушения ?

Вот! Я тоже по такому критерию пыталась определить)))

например сюжет отыгрывать-сразу видно где лажа идет)

О, это интересно. Я иногда надолго зависаю, ожидая, когда увижу реакцию персонажа. Но она все равно приходит))

Чероки Иче
bezjalosny_fossy

и наставник нужен - который поймает и выведет - иначе крыша поехать может на раз((

Ты знаешь, я сейчас не чувствую в этом потребности почему-то. Несмотря на то, что реал все время доставляет, и что творческие кризисы постоянно, как-то справляюсь без этого. У меня есть миры в голове, я все время разворачиваю там какие-то сюжеты, мне не нужно такого еще и во сне)))

Вот и правильно)

[Я Фосса]

Pixie.

У меня есть миры в голове, я все время разворачиваю там какие-то сюжеты, мне не нужно такого еще и во сне)))

мне тебя не понять)))) у меня все ровным счетом наоборот - большинство вещей я вижу во сне - а потом пишу))) или мне снится "сон наяву"

[маленький грустный тролль]

Pixie.

А, ладно, сама увидишь.

Вот и чудно. Хватит уже меня пугать Заэлем, сама же знаешь, что мне ни капли не страшно.

[Pixie.]

bezjalosny_fossy
Ух ты! Какие мы все-таки разные)) Те, кто что-то творит)) Я так завидую тем, кто видит героев во сне, мне они почти никогда не снятся, и уж в сюжетах фиков точно нет. Хотя, казалось бы, зачем они мне еще и ночью, если все время сидят в голове днем?))

маленький грустный тролль
Заэлем я тебя не пугаю)) Теперь знаю, что на тебя такое не действует. Я пугаюсь другого.

[Я Фосса]

Pixie.
разные - это хорошо! а ещё здорово, что при всем при этом у нас есть точки соприкосновения)))

[маленький грустный тролль]

Pixie.
И чего ты пугаешься?

[Pixie.]

bezjalosny_fossy
Полностью согласна!

маленький грустный тролль
Вот пришлю тебе вторую главу, узнаешь Хотя тебя не напугаешь, я уже поняла))

[маленький грустный тролль]

Pixie.
Я вся в предвкушении!

[Pixie.]

маленький грустный тролль
Уже

[маленький грустный тролль]

Pixie.
И? И что там было ужасного, от чего я должна взвыть и убежать от тебя, оглашая окрестности воплями?

[Pixie.]

маленький грустный тролль
Сама знаешь))) Ты не от текста должна была убежать, а от жесткости автора))

[маленький грустный тролль]

Pixie.
Ты ужасна! Кошмар! Как ты такое могла написать!

[маленький грустный тролль]

Pixie.
Теперь довольна?

[Pixie.]

маленький грустный тролль
Все, теперь я могу заниматься самобичеванием, и не без повода!

[маленький грустный тролль]

Pixie.
Всегда пожалуйста. Поводы для самоубивания по индиидуальному заказу: быстро, качественно, недорого.

[Pixie.]

маленький грустный тролль
Главное - сохранять грань, после которой может начаться творческий кризис Так что надо еще добавить: без последствий. Или это и есть "аккуратно"?

[маленький грустный тролль]

Pixie.
Аккуратно - это без последствий для экологии и окружающих людей.
Без последствий... так и запишем...

[Pixie.]

маленький грустный тролль
Но надо чередовать с пряниками все-таки, которые будут временно вытаскивать жертву из пучины самобичевания